XOCHITL

ME PARECE QUE TUS POCOS RECURSOS TE HACEN DEFENDERTE CON UNA SARTA DE TONTERIAS, RICARDO ARJONA, AL ESCRIBIR UNA NUEVA CANCION ELIGE LA MUSICA MAS ADECUADA. ME GUSTARIA QUE DIERAS UN EJEMPLO DE ALGUN TEMA QUE TENGAN LA MUSICA REPETIDA. SE QUE SERA SUMAMENTE DIFICIL PARA TI, PUESTO QUE NO CONOCES LOS GRANDES TRABAJOS DE ESTE MAGNIFICO CANTA-AUTOR, SOLO "HABLAS POR HABLAR".TUS RESPUESTAS SON MUY POBRES, YA QUE AL NO SER UNA PERSONA BIEN INFORMADA PRETENDES "REPRIMIR"A TODOS LOS PARTICIPANTES EN ESTE DEBATE CON LA FRASE "YO HABLE DE LA MUSICA NO DE LA LETRA". ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON TODOS AQUELLOS QUE TE SUGIEREN TE CULTIVES MAS SOBRE MUSICA, POR QUE CUANDO TE ENCUENTRAS ANTE UN DEBATE, SALIRSE POR LA TANGENTE ES MUY DEPRORABLE. Y UNA COSA MAS, HABLAR DE ANALFABESTISMO ES COMO PONERTE LA SOGA EN EL CUELLO, PUESTO QUE TU ERES QUIEN HA DEMOSTRADO SER EL MAS POBRE DE CONOCIMIENTOS, DE AHI QUE NO COMPRENDAS/ENTIENDAS UNA CANCION DE RICARDO ARJONA.

yo creoque todo aquel que fue golpeado por el viento de la locura de el vacio desesperante , no puede entender y ya despues de herido por la sinrazon ,se escudan en una motaña de nada y no quieren sentir que hasta la casi insignificante absolutesima(1%3=0,33333333333x3=0.99999999999999+ una absolutesima es de vuelta 1) esta creada para lavida y de lavida el amor es la fuerza suprema que la impulsa, asi que cascaravias sigan mordiendo su huesitos grrrrpichichos heavymetals

ATENCIôN QUE YO SIEMPRE LO DIJE....y para que no hablen mÃÂ*s y claro MIS MÀS SINCERAS MUESTRAS de afecto A
LOS AMANTES DE ARJONA...DISFRUTEN LA COMPARACIôN (y respeto los gustos de
cada cual, solo es para tirar un tema caliente). LA COMPILACIôN NO ES MIA,
DESAFORTUNADAMENTE NO TUVE LA OPORTUNIDAD, gracias al autor :twisted: ....

CASUALIDAD O PLAGIO

Se ha dicho hace tiempo, hablando del compositor guatemalteco Ricardo
Arjona que sus letras parecían copias de las canciones de ese gran poeta
español que es Joan Manuel Serrat. Sin embargo, en sus composiciones y
comprobado una antigua sospecha. Más que del catalán Serrat, Arjona al
parecer intenta copiar al también español Joaquín Sabina.

Ideas y temas, frases enteras parafraseadas con mayor o menor grado. Aquí
van algunos ejemplos, saquen las conclusiones a lo Taladrid:

Joaquín Sabina:
"Vivo justo detrás de la esquina
no me acuerdo si tengo marido
si me quitas con arte el vestido
te invito al champan...
y después, para que mas detalles
ya sabéis.. copas, risas, excesos
¿Cómo van a caber tantos besos en una canción?" PEOR PARA EL SOL - 1992

Ricardo Arjona:
"Me dijo doble en la esquina iremos hasta mi casa
después de un par de tequilas veremos que pasa
para que describir lo que hicimos en la alfombra
si basta para resumir que le besé hasta la sombra" HISTORIA DEL TAXI - 1994

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Joaquín Sabina:
"Solo como un poeta en el aeropuerto" ASI ESTOY YO SIN TI - 1987

Ricardo Arjona:
"Solo como Octavio Paz en una disco de moda" SOLO - 1993

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Joaquín Sabina:
"Luego, de vuelta a casa enciendo un cigarrillo
ordeno mis papeles, resuelvo un crucigrama
me enfado con las sombras que pueblan los pasillos
y me abrazo a la ausencia que dejas en mi cama" CALLE MELANCOL�A - 1984

Ricardo Arjona:
"Me tomo un café con tu ausencia
y le enciendo un cigarro a la nostalgia
le doy un beso en el cuello a tu espacio vacío" REALMENTE NO ESTOY TAN
SOLO - 1994

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Joaquín Sabina:
"Yo le quería decir la verdad por amarga que fuera
contarle que el universo era mas ancho que sus caderas
le dibujaba un mundo real, no uno color de rosa
pero ella prefería escuchar mentiras piadosas" MENTIRAS PIADOSAS - 1990

Ricardo Arjona:
"Yo no quería mentir
me hiciste un mentiroso
hoy digo lo que quieres oír
como un acto piadoso" MENTIROSO - 1998

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Joaquín Sabina:
"y aunque quiera olvidar no se me olvida que no puedo olvidarte" INCLUSO
EN ESTOS TIEMPOS - 1994

Ricardo Arjona:
"Olvidarte es recordar que es imposible olvidarte" OLVIDARTE - 1998

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Joaquín Sabina:
"Y el Lunes al café del desayuno vuelve la guerra fría
y al cielo de tu boca el purgatorio
y al dormitorio el pan de cada día" Y SIN EMBARGO - 1996

Ricardo Arjona:
"Amanece de nuevo el día
otra vez a recomenzar
sabes que será aburrido
monótono y desabrido
te llevas un pan a la boca
y tal vez un poco de leche" MONOTONIA - 1999

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Joaquín Sabina:
"El agua apaga al fuego y al ardor los años
amor se llama el juego en el que un par de ciegos juegan a hacerse daño
y cada vez peor y cada vez mas rotos
y cada vez mas tu y cada vez mas yo sin rastro de nosotros" AMOR SE LLAMA
EL JUEGO - 1992

Ricardo Arjona:
"Porque el fuego lo apagamos con lágrimas
porque en vez de dar mas nos dimos menos
por perdernos en orgullos absurdos
que no hacían mas que herirnos" SE HA IDO EL AMOR - 1999

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Joaquín Sabina:
"Los profetas urbanos salen de sus guaridas
Cuando la noche calza sus botas de metal
y bailan abrazados el loco y el suicida" NEGRA NOCHE - 1980

Ricardo Arjona:
"Yo bailo al son que me toca la vida
soy medio loco y suicida" BAILA CONMIGO - 1993

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Joaquín Sabina:
"Vivo en el número siete, calle Melancolía" CALLE MELANCOLÃÂ?A - 1984

Ricardo Arjona:
"Vivo en la calle Amores, piso 6 numero 28" AUN TE AMO - 1994

Bien... plagio o no tenemos que admitir, QUE aunque el gordito de
Guatemala es buen poeta, el flaco es todo un maestro

mira loco no siempre es lamisma musica con respecto a Arjona y menos el con tenido de la cancion. Pero me doy cuenta que la unica persona que pudo haber escrito esto es alguien que no se ha detenido a escucharlo. :evil:

turkishrecords

[b]Arjona es una bosta !! es solo para cuarentonas separadas que leen bucay y louis hay una mierda total .. yo respeto los gustos pero decir que Arjona es poesia es por que nunca leyeron una... Arjona canta pesimo.. la musica siempre es la misma para todos los temas y las letras son pateticas como dije antes para cuarentonas separadas mediocres que se creen libres ahora y se emocionan con cualquier pavada !! Por favor este no es un foro de musica ? por que aparece Arjona ????

pabletedel85

Antes de que me caguen diciendo que nunca esuche un tema completo de Arjona o me digan que no entiendo de poesía voy a aclararles algo: He seguido la música de Arjona desde hace nueve años, soy un coleccionista de sus discos, incluso de aquellos pésimos discos que grabó antes de Animal Nocturno y de los que hoy en día el propio Arjona declara sentirse avergonzado cuando le preguntaban sobre esos. P.ej Arjona y sus amigos, Del otro lado del sol, etc.
La letra de Arjona usa varios recursos poéticos, como Gilberto expuso extensamente, y la verdad algunos de ellos muy profundos: ("El tiempo es cuestion de tiempo, la vida es cuestion de vida, el tiempo dura un momento, el tiempo toda la vida" - Presentacion del disco Vivo), sin embargo, Arjona peca de exagerar con el uso de los mismos recurso, y sí, aunque duela, habla muchas veces, no todas, del mismo tema, un gran y triste ejemplo es la canción "La Sucursal del cielo", grabada en vivo, y la canción "·Asignatura pendiente" que compuso para Ricky Martin, lamentablemente es la misma cosa. Arjona es un explotador desmedido de la analogía, puedo afirmar que todas sus canciones la tienen, y para quien sigue su lirica como yo, y la analiza, podra comprobar que es cierto, Por ejemplo: "Olvidarte" de sin daños a terceros, Libre de Historias, Analogia de Galeria Caribe, Asi de ilogico de Animal Nocturno (La más plagada de analogias por cierto) Quien diría, Animal Nocturno, y una infinidad más, en algunas mas reiterativos que otras. Otra de sus abusos es el uso de las rimas, que ustedes pueden encontrar por si mismos. Volviendo a sobre si habla del mismo tema, pues invito a los que quieran a revisar al detalle las presentaciones y las letras de los discos Animal Nocturno, Historias, Si el norte fuera el sur, y sin daños a terceros particularmente entre esos tres ultimos discos existe una especie de ideas enlazadas, por ejemplo en la introduccion de Si el Norte fuera el sur, Arjona dice: "Siempre he creido que tal vez somos una especie de juguetes de algun extraterrestre", luego años despues, en la cancion de "Hoy es un buen día para empezar" dice: "O quizas el juguete predilecto de algun niño extraterrestre que juega conmigo a los humanos". Podran argumentar que un escritor tiene su estilo y por eso se identifica, y yo les otorgo la razón, el estilo de Arjona es ese, la Analogía, el juego de palabras y la rima. Haciendo uso de estas capacidades, Arjona ha logrado regalarnos excelentes canciones como "Jesus es verbo no sustantivo", "Si el norte fuera el sur"; el Disco "Santo Pecado", con algunas exceptciones; "Tú", "Aunte te amo" y "Te acuerdas de mi", y muchas mas, pero tambien ha tenido una buenas cagadas musicales como "Guerrero a su Guerra" "Romeo y Julieta" "Monotonía" (Ironicamente), este tipo de canciones y su incursión en el mercado estadounidense han logrado que los grandes de la trova le tengan cierto rechazo, calficandolo de vendido, al igual que lo han hecho con shakira, por cierto bien merecido esta ultima, un ejemplo de ello es la cancion "El reino de los ciegos" de Alejandro Filio, que es una dura critica a la musica del guatemalteco.
Sobre la música, pienso que no podemos acusar de monotona a la composicion musical de Arjona, el cantautor ha logrado incursionar en diversos ritmos y melodías, pasando desde el tango hasta el rock ochentero, desde la salsa hasta la balada. Algunos diran que lo hizo muy bien otros diran que esas experimentaciones en distintos estilos musicales fue un fracaso, aquello se lo dejo a lo expertos en la música.
Para concluir: Arjona es un cantautor que se inició mucho antes de lo que sus puberes hormonales fans actuales creen, de hecho si muchos de ellos escucharan una sola cancion de los discos anteriores a Animal Nocturno, se vomitarian sobre si mismos. Su habilidad para jugar con las palabras le permitieron dar grandes canciones como otras no tan grandes. Si bien ha tocado temas como Protesta Social (Algo que se debe reprochar a Arjona es la negación de haber hecho música protesta, es claro que en sus inicios era fiel a una ideologia y ahora que incursiona en mercados anglosajones aparenta rechazar esta parte de su vida, prueba de ello es que en algunas entrevista afirma que la cancion "Si el norte fuera el sur" es más una llamada de atención - jalon de orejas a los latinos que una critica al sistema yankee), temas de Amor (el mas recurrente) problematico social (Embarazos en adolescentes, putas que convierten a niños en hombres, bares, personas que se vuelven locas, niñas raptadas) y tambien temas autobiograficos, Arjona parece ser poseedor de un fuerte ego, varias de sus canciones hablan sobre si mismo, sobre lo duro que es ser él o sobre la vida que lleva y ha llevado (p. Ej. Animal Nocturno, Mexico, Desde la calle 33, Guerrero a su guerra, y el infaltable disco SOLO, un tributo a si mismo). Arjona sigue siendo el aprendiz de poeta que decia ser, aun hasta ahora no consigue ir más allá de sus habilidades, aunque el disco Santo Pecado parecia ser un indicio de ello, el nuevo disco Adentro es un pobre y miserable retroceso a sus inicios de cantante obligado a componer lo que la disquera le dictaba. Las grandes masas de adolescentes y cuarentonas que lo acompañan desconocen su capacidad artistica porque el marketing que lo rodea se ha encargado de vender a un hombre latino sexy, introvertido y rudo, en lugar de permitirle explotar sus capacidades liricas, aun hasta ahora Arjona no saca su tan prometido libro, tal vez por la falta de tiempo en conciertos carisimos, o por la problematica familiar que le ha permitido volverse un "Hombre del espectaculo".
Le debemos a Arjona crear una generación un poco más despabilada que la que hoy en día alucina con rimas estupidas al ritmo del reggaton. Quizás su "Trova comercial" a permitido que la gente piense en la importancia de la lirica, cuando escucha una canción. Su arte al final de todo, es una cotribución importante al mundo de la musica comercial, de eso no cabe duda.


Si algunos de ustedes tiene una opinión sobre este comentario y no es un mero oyente de los ultimos discos de Arjona, le invito a escribirme para dialogar mas sobre este y otros temas. pabletedel85@yahoo.com

buenas y perdon si toque un tema que no tratan hace mas de un mes, pero alguien menciono que los temas de Sabina parecen plagiados porque el contenido se parece demasiado en algunos parrafos de sus canciones, yo tengo un hermano que tiene los discos de Arjona desde el primero que grabó en Guatemala en 1987 y en ese disco es donde se encuentran las canciones MONOTONIA y SE HA IDO EL AMOR no salieron en 1999 como dicen, entonces Sabina también le ha copiado a Arjona?? porque las canciones con las que comparan a Monotonia y Se ha ido el amor fueron publicadas por Sabina después de 1987, bueno ahora diran en ese caso seria ridiculo que Sabina le copie a Arjona pero bueno ya encontraron similitudes y ahora resulta que el que grabo antes esos temas fue Arjona.
Yo verdaderamente no soy fanático de Arjona y lo escuchó como lo que es un cantante pop y nada más, no lo considero ningun poeta simplemente un cantante más y no me hago problema. Creo que el problema está en encasillarlo como poeta cuando no lo es, para mi es un buen compositor que se ha repetido mucho y que eso ha generado que mucha gente se canse de oirlo porque no hay sorpresa ya en lo que él hace.

Solo queria aclarar eso de Sabina que me parecio raro lo de esas 2 canciones. Saludos a todos

Gely

Me gustó este debate porque nos da la posibilidad de aprender algo a todos. Respecto del plagio o copia que hace Arjona, lamento informarles que la originalidad en la escritura no existe. Sólo tenemos un repertorio limitado de palabras en nuestro idioma, y siempre escribimos de lo que sabemos, oímos o experimentamos, algo de eso siempre se nos "pega" y se acabó con la originalidad. Admiro la capacidad de Arjona de decir y cantar con su estilo, que podrá gustar o no, pero sigue fiel a sí mismo. Quizas no deberían exigirle ser quien no es. Para mí su musica es variada, pero no es para escuchar un cd completo en una fiesta...! Su tono es intimista, algo machista y egocentrico, pero reconosco que tiene grandes aciertos y tambien suele decepcionarme y sí, es un trovador, canta lo que el pueblo siente, y dice lo que muchos callan, que no es el mejor, tienen razón, pero guste o no, es el referente latinoamericano de hoy.
Con respecto a Sabina, lo admiro! también es un poeta, pero tiene "mas noches que la luna" vivio más que Arjona me resulta menos egocentrico, lo quiero al vejete!!!!!
Si hablamos de música, es verdad que muchas de sus canciones se manejan con la misma cuadratura, pero no pensaron que es la que se adapta mejor a su voz, su rima, su estilo, a él. Si alguna vez se dedicaron a cantar, sabrán que hay un estilo que se adapta mejor a cada voz y persoanlidad, el tiempo y el ritmo musical acompañan al cantante. Arjona es Canta autor, canta sus propios temas, arreglos mas, arreglos menos, sigue su ritmo natural, la musica sigue al creador...
Aguante Arjona y los canta autores que someten su arte a la volubilidad del público...!

peco

sos un retardado mental como no te puede gustar arjona.de seguro te gusta el rock o algo asi pedazo d boludoooooooooooo

Solo me gustaria decirle al imbecil de droga!!!! que se atreve a decir que arjona es monotono si me puede enumerar todas las canciones de arjona
para comenzar no llevan el mismo sonido ni mucho menos ritmos esque realmente hay que ser un completo IDIOTA para no saber que arjona canta
absolutamente de todo y sabes aunque la musica sea parecida o monotona como estupidamente tu piensas la letra siempre dice cosas distintas y al menos yo si tengo la INTELIGENCIA!!!!! de distinguir cuando va a comenzar a sonar "señora de las cuatro decadas" y cuando va a comenzar a sonar "un caribe en new york".
Podes explicar la monotomia entre estas dos canciones????????