Segunda Guerra Mundial

Kobe_24 · 06-nov-2008, 17:23

Escuche a varios mencionara este suceso tan importante en la historia de la humanidad, pero nadie fue al grano, creo que es algo que hay que mencionar...que saben de la Segunda Guerra Mundial?
Algunas preguntas básicas para entrar en el debate...conocen las causas de la guerra?, quien fue el gran ganador de la guerra?, quien creen que hizo mejor las cosas?, cuando Alemania deja de dominar y la Unión Soviética (y tmb los demás aliados) empiezan a tomar el mando?...y ya que estamos, que opinan de Hitler (tmb pueden dejar opinion de otros personajes de la IIGM?

julianmetal!! · 06-nov-2008, 18:34

Lo q se fue que empezo una gran fuerza nazista a lo cual estaban conquistando varios lugares, pero no pudieron con la union sovietica, creo que la union sovietica gano la guerra aunq de todos modos le fue mal despues de esa guerra, por lo tanto fue tan ganador, y los nazis se escaparon asiq tampoco fueron tan perdedores, y creo q la union sovietica no tubo muchas oportunidades de hacer cosas ya q empeso a perder poder y tubo bastante bajones, ademas del reformista q estaba como presidente no, y Hitler me parece una persona inteligente ya q domino mucha gente y les metio muchos versos y hasta hoy en dia los nazis creen ser ellos los buenos, Hitler=Mierda...

Almadividida · 06-nov-2008, 20:27

Causas
-diferentes sistemas politicos
-Tratado de versalles
-Hitler aprovecha la circunstancia que sufría el pueblo para imponer superioridad de raza aria
-Primer objetivo: los judíos, porque dominaban la economía
es un tema muy largo, pero en resumen el origen de la segunda fué la primera.

lo importante de esta guerra es no solo apuntar a alemanes y sovieticos, es bueno informarse de la historia japonesa en la guerra que lleva el premio al entrenamiento genocida mas grande que tuvo la historia
de todas maneras la historia de la primera es mucho mejor

NCKPA · 06-nov-2008, 21:59

Conozco mucho del tema. Colecciono cartas mandadas durante la guerra, y tengo dos o tres mil, traducidas, periciadas. Escribo en revistas notas que me piden sobre el tema, estudio la Historia Postal en el período (historia del correo) me llaman para conferencias y soy jurado nacional en exposiciones. Leí los libros del tema y hablé con viejitos que estuvieron.

Las fuerzas tarde o temprano se reacomodan. No podía ser que Italia y Alemania, casi llegan a 1900 no constituyeran países. En las guerras por la creación de dichos Estados se establecieron causas que encadenadamente llevaron a la guerra.

Algunas de ellas:

- Austria (1866) fue derrotada y relegada a ejercer su influencia por debajo del Danubio. Asi fue como le regalaron Bosnia Herzegovina, recien liberada de los turcos.

- El heredero de Austria fue a pasear por sus dominios pese a que le dijeron: "no vayas, la gente está calentita con ustedes" fue igual en auto descubierto y en primera: le tiraron bombas, tiros... lo mataron y Alemania aprovechó para empezar la primera guerra

- Alemania fue derrotada en la Primera Guerra y Francia por ejemplo descargó todo su odio sobre ella. Alemania en 1870 habia deerrotado a Francia, tomado prisionero al emperador, ocupado el pais, y declarado su nacimiento como nacion en el palacio de Versalles: sumamente humillante; y le había pedido fastuosas indemnizaciones en oro por desocupar el país: ahora llegaba la revancha: el tratado de Versalles, la ocupación del ruhr el intento de convertir a los alemanes en un pueblo pobre y sumido para siempre.

- Pero Alemania se levantó, reaccionando contra eso de la mano de Hitler. el ejército para frenar al comunismo, le mandaba las tropas licenciadas para que parezca que habia mucha gente y fue haciendose famoso. Ante un fracasado golpe de estado en Austria, sus compañeros lo traicionaron y Hitler dijo "Siiiiii! fui yoo! por esto ! y por esto!!!" que era mentira, pero se hizo famoso en todo el pais por el juicio auqnue despues se comió varios años de cárcel. Despues perdía siempre las elecciones ante Hindemburg, hasta que Hindemburg murió de viejo...

- Y ese es el problema de las dictaduras, si llega un loco al poder hace lo que quiere sin frenos: deshizo Checoslovaquia, se unió con Austria, superó el tope del Ejército constryó tanques y aviación (todo en contra del trtado de versalles) y colmó a los aliados cuando acordó con Stalin invadir y repartirse la gloriosa nación de Polonia, a quien Inglaterra había dotado de garantías justamente para tener divididos a estos dos bestias Alemania y Rusia.

En los libros rusos cuenta que la URSS "recuperó la provincia de Polonia". Es verdad antes de la Primera Guerra, Polonia habia sido provincia rusa... porque la habían invadido años antes

(siempre lo mismo, para querer justificar algo se elije cuidadosamente el origen de la narración)

oso_vr · 07-nov-2008, 11:56

toda guerra demuestra la gran ignorancia del ser humano, una catastrofe que genera gran tristeza en mi corazon
el gran ganador estados unidos se hizo amo y señor del mundo (gracias a la bomba atomica) gran creacion de satanas que invade el corazon de la raza humana
El gran error de Hitler el mismo que napoleon invadir Rusia (Union Sovietica) en el invierno, el ambre de cosquistar y reinar en el mudno no lo dejo ver bien las cosas y tuvo esa gran equivocacion

julianmetal!! · 07-nov-2008, 13:14

hablando del tema , uno cuando peinsa en la URSS siente un oprgullo!! que grandes no! que encima de volver a caer en el capitalismo (lo marx dijo q iva a pasar) el presidente electo es del partido comunista! MADRE RUSSIA , como dijo iron maiden.... escuchen mis palabras que la URSS va a volver!!

NCKPA · 07-nov-2008, 13:25

Napoleón había dicho: "el que le compra a Inglaterra lo invado" y Rusia compró a Inglaterra.

A Hitler le mostraron las fotos, las pruebas: la URSS está acumulando millones de tropas ofensivas (motorizadas, no tropas cavando trincheras en profundidad) en la frontera con Alemania, en lo que habia sido Polonia y se repartieron. Era indudable que Stalin iba a invadir Alemania.

Para aprovechar la sorpresa, la purga de Stalin al Ejercito Rojo, y porque sino solo le quedaba esperar, Hitler quiso dar un golpe sorpresa invadiendo Rusia a toda marcha en marzo del 41. A gran velocidad rodeaban las formaciones rusas, sin presentar batalla y seguian adelante. Las tropas rusas aisladas se terminaban rindiendo. Pensaban llegar a Moscú en Navidad del 41.

Rusia se la jugó desprotegiendo totalmente Asia ante japón, para llevar las tropas siberianas a Moscú y lanzar un contraataque. Es que tenía un espía, Sorge, que era nada menos que el secretario privado del hijo de Hiroito, que les había avisado que Japón no atacaría a la URSS y sí a EEUU en Hawaii.

De hecho la contraofensiva rusa comenzó el 6-12-41 y al día siguiente Japón atacó Pearl Harbor.

En 1942 uno de los pocos generales que le tenia confianza como para hablarle le dice: "estamos peleando contra las dos principales potencias del mundo, no hay posibilidad de terminar rapidamente, por lo tanto, vamos a perder la guerra"

Si, le dice Hitler... y que quiere que haga? digame...