Historia del cristianismo - Página 4

Mastropiero · 01-ene-2009, 23:00

Cita:

Iniciado por NCKPA

Un matrimonio tuvo una beba. Nació condenada. Nació con fibrosis quística, se endurecen y pierde funcionalidad higado, riñon, páncreas... murió a los 5 años.

Dramático. Y seguramente habrá miles de casos más tristes. Yo no sé porqué Dios no movió un pelo por salvar a esa nena. Vos preguntás porqué el hombre tiene que sufrir, habiendo un ser superior que podría evitar ese sufrimiento.
Desde el punto de vista Bíblico el sufrimiento es parte inherente a la vida física. Le toca a justos e inocentes, tanto como al peor de los corruptos. Cuando Cristo afirma "en el mundo tendrán aflicción" está dejando en claro que no importa qué tan buena persona seas o que tan inocente seas, en el mundo vas a sufrir porque el sufrimiento es parte de la vida física. A la vida física le sigue la vida espiritual, donde no hay sufrimiento.
El caso es que vos no crees en una vida eterna espiritual, le asignás un valor igual a cero, por lo tanto todo comienza y todo termina con la vida física. Es lógico que, sintiendo así, veas al Dios cristiano como un caprichoso e insensible que "sólo" le importa lo espiritual. Según la Biblia el hombre es escencialmente espiritual, durante una instancia ocupa un cuerpo físico, pero su destino final y eterno es la vida espiritual. Si a ese destino final y eterno vos le asignás un valor igual a cero, es comprensible que si te martillás un dedo sea lo peor que te pasó en toda tu existencia, y ni hablar si se te muere un hijo a los cinco años.
Ahora, eso no significa que la vida física para Dios tenga una importancia nula, todo lo contrario, es una instancia por la cual el espíritu pasa, pero en dicha instancia existe el sufrimiento físico, y también el sufrimiento espiritual.

NCKPA · 02-ene-2009, 07:46

Por más buena voluntad que ponga, avanzo muy de a poco en el razonamiento.
Estuve a punto de dejar de despotricar contra un Dios que no hace nada, para emprenderla contra una "creación defectuosa", pero al fin y al cabo es lo mismo.
Es correr la responsabilidad en el tiempo (cuando hiciste esto mal ¿antes o ahora?)

De ninguna manera disculpo a Dios del sufrimiento "porque después viene otra cosa".
Dios... pasá a la segunda parte directamente y dejate de joder.

Entiendo que durante mucho tiempo fue una de las respuestas al problema que yo digo "sin solución" del sufrimiento de los inocentes en un mundo de un Dios justo.
No creo en una existencia en dos capítulos: capítulo 1: sufrimiento, capítulo 2: paraiso

Si es por mí, en un mundo así ni quiero existir. Si hay un Paraíso, quiero que estén todos mis familiares y amigos. Uno solo que falte, ya no es Paraíso. Porque no voy a ser tan turro h.ijodelmil de disfrutar yo, mientras él no está.

Te recomendaría que no pases del indicio a la conclusión tan rápido (en el tema de lo que yo crea o deje de creer... en el otro tema, el trascendente, hacé como quieras)

Me imagino que yo soy Dios y tengo un frasco de vidrio pintado de negro lleno de bichos, los miro, hago lo quiero con ellos, si quiero los ahogo, si una araña que metí se morfa a las crías de otros los dejo....

Juan el preguntón:

De chiquito preguntaba: quien trajo estos reglaos? los reyes ¿y porque nadie los vió? porque vienen de noche ¿y por donde entraron? se hicieron chiquitos y pasaron debajo de la puerta ¿y como hacen tiempo para llevarle regalos a todos? ¿si son tan poderosos, por qué no traen regalos más buenos? ¿por qué al hijo del rico le traen una super bicicleta y al hijo del pobre un osito de peluche, medio truchito, feíto de cara? ¿por qué...? y preguntando preguntando... llegás a una dura verdad que te quema y derrite

Como Ícaro, de tanto elevarse llega a un sol que le derrite las alas y cae.

Así que bueno, no es mi intención desmitificar nada, ni romperle la ilusión a nadie.

Probablemente el hombre, solo en el mundo, no tiene ni idea de si puede haber algo superior que creó todo, entonces trata de imaginarse como sería ese ser si existe.

Y pese a milenios de intento, no llega a redondear una idea sólida, lógica, de como podría ser, si existe, ese Creador que nos ame completamente

Mastropiero · 02-ene-2009, 09:47

Cita:

Iniciado por NCKPA

No creo en una existencia en dos capítulos: capítulo 1: sufrimiento, capítulo 2: paraiso

Otra vez me hacés decir cosas que no dije. No es "Capítulo 1 sufrimiento", no hace falta que te diga que en esta vida también hay placeres, hay gente a la que sea ama, se es amado, se goza, se trabaja, se crea. Lo que dije lo dije claramente: el sufrimiento es inherente a la vida física, es una parte de la vida física, es inseparable de la vida físca. No dije que la vida física "se trata de sufrir".

Pero está bien, en ningún momento fue mi intención hacerte creer nada tampoco. Simplemente veo que mucha gente, incluyéndote, habla del cristianismo o del cualquier otra religión sin conocer fundamentos básicos de las mismas, mi intención fue exponer alguno de eso fundamentos. Que vos no creas en ellos es asunto tuyo, nunca fue mi intención que lo hagas tampoco. Pero fijate como viene la mano, ya va la tercera que digo algo y lo tergiversás, así no llegamos a ninguna parte.

Saludos.

El Emi · 23-feb-2009, 01:43

porque ven a sufrimiento como un castigo???
no puede ser una prueba? no puede ser el arrancador de un aprendizaje?
mi Dios es justo, nos ama a todos por igual. eso no significa ni garantiza que todos tengamos el mismo pasar por este mundo, nos debería alcanzar con saber que estamos vivos, pero no, a muchos no les alcanza. el cristianismo puede o no tener una historia precisa, lo mismo que muchas de otras religiones. lo importante es el mensaje que lleva, es esperanza, es amor, es vida, vida de la que no somos dueños, porque nadie es dueño de algo que no eligió. pasemosla lo mejor posible, sin joder a nadie. que al fin y al cabo, todas las religiones se parecen un poco.

oso_vr · 23-feb-2009, 10:12

Dios es un enfermo de poder, es creado a nuesta imagen y semejansa, y claro es la justificacion de tantas guerras del pasado algo insolito, es un dios de amor pero si nos portamos mal nos espera el sufrimiento eterno pero mas alla de eso nos ama
es todo poderoso para hacer escapar a un pueblo de mierda como era le judio mato a todos los hijos de los egiptos.... si yo fuera todo podertoso habira cambiado la cabeza de la gente y lsito mas facil
Luego mando a su hijo a morir, ademas que eligio aun pueblo que da asco su forma de verda la vida todo lo pesan todo tiene un precio.....
Si dios existe avisenle que estamos aca abajo.... para mi le agarro el mal de haseimer

Mastropiero · 23-feb-2009, 17:43

Cita:

Iniciado por oso_vr

es todo poderoso para hacer escapar a un pueblo de mierda como era le judio mato a todos los hijos de los egiptos.... ademas que eligio aun pueblo que da asco su forma de verda la vida todo lo pesan todo tiene un precio.....

Me sorprende leer a un "humanista" hablando de esa manera contra un pueblo. Te animo a que compartas esto que pensás de los judíos con tu grupo de humanistas, a ver que opinan.
Más allá de eso, tu mensaje es racista a todas luces, realmente muy vergonzoso.
Te diría que tengas en cuenta las reglas del foro antes de postear ese tipo de comentarios.