Inconformismo, ¿una cuestión ética o natural?

eternauta · 12-nov-2007, 14:20

Mi planteo es éste. Queremos lo que no tenemos, y cuando lo tenemos, queremos más, u otra cosa, o nos sentimos vacíos, o no alcanza.
En algún orden de la vida, todos hemos experimentado esa sensación.
El inconformismo puede leerse como algo positivo, como lo que nos ayuda a superarnos y a no estancarnos en nuestros límites y debilidades. Por otro lado, tambien nos puede jugar en contra, en el sentido de hacernos imposible disfrutar los que ya hemos logrado, e incluso de perdjudicar a otros en nuestro afán de "no conformarnos".
También está la postura que afirma que el hombre es insaciable por naturaleza, que ésto no es bueno ni malo, sino natural.
¿Qué opinan?

El Mostro · 13-nov-2007, 10:30

Eternauta, no creo que sea como lo planteás, al menos no en esos términos tan absolutos. Un campesino boliviano o angoleño, al límite de la subsistencia no entendería de que estás hablando.
Está bien querer mejorar, comer, no pasar frío, no ser perseguido ni maltratado. El problema son ciertas comunidades insaciables. ¿Para que quiero tener 1000 millones de dolarianos? Ese es el que tiene el problema.
Saludos.

eternauta · 13-nov-2007, 14:28

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Iniciado por El Mostro

Está bien querer mejorar, comer, no pasar frío, no ser perseguido ni maltratado. El problema son ciertas comunidades insaciables. ¿Para que quiero tener 1000 millones de dolarianos? Ese es el que tiene el problema.
Saludos.

Creo que lo tomás desde un punto de vista moral. Hablás de lo que está bien y de lo que está mal. "Está bien querer mejorar, comer," etc. "El problema son ciertas comunidades.". Es claramente un “cómo debería ser” y no un “cómo es”, lo cual me parece perfecto y encuadra dentro de las posibilidades que planteo cuando digo que al insatisfecho su insatisfacción le puede jugar en contra, en contra suyo y en contra de los demás.

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Iniciado por El Mostro

Eternauta, no creo que sea como lo planteás, al menos no en esos términos tan absolutos. Un campesino boliviano o angoleño, al límite de la subsistencia no entendería de que estás hablando.

Supongo te que referís a mi afirmación de “que queremos lo que no tenemos, y cuando lo tenemos, queremos más, u otra cosa, o nos sentimos vacíos, o no alcanza” Está bien, es difícil pensar que un campesino angoleño pueda ser dueño (o victima) de una ambición desmedida, es mucho más sencillo imaginarse en esa postura al accionista número uno de una multinacional. Pero insisto en que, de una manera u otra, todos queremos más de lo que tenemos. Comparto tu postura de que “está bien” comer, mejorar, no pasar frío. Sin embargo ese “está bien” toma otro color a medida que las necesidades básicas se van supliendo. No digo que las necesidades básicas cambian (sospecho que Bill Gates tiene un inodoro en su casa), sino que se acumulan. Es ingenuo pensar que el campesino boliviano no desea más de lo que tiene, tanto como imaginar que, si tuviese más, no querría más todavía, en cualquier medida. Que acceda a ello, o no, no es una cuestión de que quiera, o no, sino de recursos, cultura, educación, etc. etc.

El Mostro · 13-nov-2007, 14:45

¿Lo que vos plantéas es que la ambición no tiene límities? ¿Que siempre se querrá más y más? No estoy de acuerdo. Ese parece el retrato de una persona enferma, convulsiva.

eternauta · 13-nov-2007, 18:54

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Iniciado por El Mostro

Ese parece el retrato de una persona enferma, convulsiva.

Si, aunque en un caso extremo. Mi planteo es que, en mayor o menor medida, con mayor o menor velocidad, el ser humano va acumulando necesidades.

El Mostro · 14-nov-2007, 14:47

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Iniciado por eternauta

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Iniciado por El Mostro

Ese parece el retrato de una persona enferma, convulsiva.

Si, aunque en un caso extremo. Mi planteo es que, en mayor o menor medida, con mayor o menor velocidad, el ser humano va acumulando necesidades.

Y es bueno que así sea, si no estaríamos aún en el paleolítico. :wink:
¿Hasta donde llegar? Veo gente que paga cientos de dolarianos por un celular y me asusto...
Saludos.

eternauta · 14-nov-2007, 16:15

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Iniciado por El Mostro

¿Hasta donde llegar? Veo gente que paga cientos de dolarianos por un celular y me asusto...
Saludos.

Compartimos el mismo susto.
Por poner un ejemplo: los reflejos que producen la ansiedad son algo natural, sin ellos los abuelos cavernícolas se hubiesen quedado parados frente a las fieras, y hoy no estaríamos aquí. Pero eso que es natural lo hemos exagerado a tal punto de convertirlo en una enfermedad de moda: el estrés. Lo mismo ocurre con la insatisfacción, como bien dijiste sin ella estaríamos como en el paleolítico. Pero cuando esa insatisfacción se va al carajo se convierte en la clase de enfermo que mencionabas antes.

sacha_510 · 14-nov-2007, 23:20

Concuerdo con eternauta, el inconformismo pasó a ser una enfermedad.
El inconformismo puede ser bueno porque nos puede hacer mejorar, pero en general esto no es así sino que es lo contrario, nos hace peores. Además, al inconformismo se le suman otras cosas como la codicia, el egocentrismo, el individualismo, etc, que hacen un problema mayor (creo q no hace falta explicar el por qué...). Pero creo que el inconformismo se basa en la era de consumismo que estamos viviendo, en donde contra más cosas tenes mejor sos.....

Sur · 21-nov-2007, 05:12

Necesidad y Carencia son dos cosas que van de la mano. Uno necesita lo que no tiene, uno desea lo que le hace falta, es algo lógico y básico ¿para qué uno va a desear lo que ya tiene? Sería estúpido.

Lo que creo que sucede con las sociedades modernas es que se estan alejando del ser humano y esto genera un vacío espiritual importante. El hombra ya no es mas el ser supremo del Renacimiento, y mucho menos es el ser sagrado de la Edad Media. El hombre de hoy es solo un engranaje en una maquinaria mounstruosa y estupida que te da cosas que no necesitas, y te quita las que te hacen falta. El mundo de hoy te llena de aparatitos electronicos, comidas procesadas y llenas de quimicos, autos superlujosos, drogas de todo tipo, etc. mientras que te quita el amor de tus padres, la compañia de un amigo, la felicidad del amor o la belleza de la naturaleza. El mundo se aleja del alma humana a pasos agigantados, a eso se debe el estado de paranoia/ansiedad/vacio que muchos experimentan.

Hoy viaje en colectivo, y en una parte de su recorrido el autobus tiene que subir por un puente que tiene una altura levemente superior al promedio de altura de las casas que hay alrededor, con lo cual se podia apreciar la linea del horizonte, lo que es muy raro de ver si uno vive en una gran ciudad. Bueno, eran cerca de las 8 de la noche, y en el cielo se dibujó un atardecer precioso y mágico, matices naranjas, amarillos, verdes y azules cruzando todo el cielo, muriendo en el horizonte. Nadie, ni una de esas 30 personas que viajaban en el colectivo, levantó la vista para apreciar la obra de arte que la naturaleza les ponia frente a ellos, todos absorvidos por sus pequeños y tristes mundos de celulares y mp3.

En conclusión, en mi opinion esta situación de inconformismo material que muchos sufren se debe fundamentalmente a una carencia espiritual importante que nos genera la vida moderna, la cual es tan innecesaria como dañina. ¿Quieren estar más tranquilos y vivir mejor? Coman sano, duerman bien, pasen tiempo y disfruten a sus seres queridos, y desarrollense lo más humanamente posible.

Saludos a todos, Lucas.

clarisa · 26-nov-2007, 22:05

Creo que se desvirtuó lo que Eternauta planteó desde el comienzo: el dice "¿por qué nunca estamos conformes?" desde una posición filogenética...y ustedes la tomaron desde un ángulo político/económico, que no está mal. Voy a intentar graficar los dos puntos de vista.
Desde "Eternauta", tendría que decir que a lo que él se refiere es a una capacidad o facultad del hombre, que definió muy bien en términos positivos o negativos, por lo cual nunca estamos conformes con lo que logramos. Estudio psicología, y eso se explicaría porque tenemos un ideal al que siempre queremos alcanzar, pero no debemos, tenemos que conformarnos con aproximárnos a él...entonces, nunca llegar a "lo ideal", genera disconformidad, pero permite avanzar también (desde un punto de vista positivo). Por ejemplo, ¿quién no sóñó alguna vez con sacarse una nota alta en una materia difícil? el día en que obtenemos ese número anhelado, pensamos que "no es suficiente", "tuve suerte", "se debe haber equivocado" o "regaló nota".... Quizás, con un pensamiento optimista, tenderemos a buscar el 10, la perfección... Si nos significa un golpe, pensamos cosas del tipo "y para qué vopy a estudiar, si es lo mismo...depende de la suerte" y bla bla bla...
En tanto, lo que nombraban del "estrés"..no es una enfermedad de moda, sino una respuesta arcaica...nuestros ancestros tenían esa respuesta frente a sucesos sorpesivos que mantenían el estado de alerta de continuo... Ahora se modernizaron las situaciones de alerta, pero la respuesta nos preexiste.
No es lo mismo, pero es igual: inconformidad y ambición material. El problema es que, frente a la carencia de recursos, ¿qué se considera"tener más"? Coincido en que estamos en una sociedad de consumo, que aceptamos como propia, pero viene de sociedades en donde se posibilita consumir masivamente, porque viven otra realidad económica... mientras tanto, el angoleño o el boliviano, considerarán que tienen más que el vecino, porque en su corral hay 2 cabras de más, no sé.... Este tema es más complejo, porque involucra lo que planteó Eternauta, ás componentes políticos, económicos y sociales. Se puede crear un nuevo thread.