AGOSTO ROJO

1° Que quede claro, sólo me desplacé por los puntos q enumeraste, no te "enriedo" en cualqiera, aunque los nombres propios tienen su fuerza, su historia, sus pensamientos, el eje de debate es la "basura humana" y siendo ejemplo d ésto los q despellejan animales en la China Abrazada, para ese minusculo ejemplo mi opinion és no comprarle a las empresas o "casas" q vendan pieles. Creo con fuerza que es producto de la oferta/demanda q existan tapados de piel en el mercado, Creo con fuerza q quienes las adqieren son amantes incansables del Capitalismo, y no solo creo q sean "gente mala" sino gente con una cuota inmensa de egoismo, sin una gota de sentimiento hacia las criaturas q no sean "su propiedad", y no puedo hablar de China o Cuba o la U.R.S.S. pues no he estado ahí como para comprobar como esos sistemas alimentan y agrandan el egoismo, la competencia desleal, la no educación, el "mejor te volteo antes q me voltees", por referencias de Cuba escuché q no es asi en la educación, pero reitero, escuché no comprobé, no puedo tomar lo q oí como un pensamiento propio.

2° señoritx Voltapered, discúlpe la no-cita, me estoy haciendo amigo de la utilidades del sitio y es un desarrollo. Coincido con ud, hay tantos contradictorios y contradicciones q sería hasta imprudente decir q uno no tiene alguna, pero la manera de ser, sentir y pensar ante ciertos actos es una, por lo menos de mi parte.

Saludos

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NO TE DES POR VENCIDO NI AUN VENCIDO...

eternauta

Bueno, pero no te hagas el oso. No hace falta "estar ahí" para conocer la persecusión política y los crímenes contra la humanidad que se cometieron bajo el régimen comunista. El propio Lennin fusiló a centenares de anarquistas, y los que le siguieron se encargaron de someter al pueblo al nuevo paraíso del proletariado. Les fue re-bien, por cierto. Los rusos quedaron requete contentos. Sobre Cuba, te lo puedo asegurar por experiencia propia, si estás contra el gobierno más vale hablar bajito, muy bajito, y ojo con los mails o las cartas que escribís desde la isla. Esto que digo tampoco es ningún secreto. Lo que pasa es que nos seguimos creyendo el cuento de que el problema está en el sistema, en el capistalista o en el que sea, cuando el problema está en el hombre, más allá de su afiliación política. El egoismo estará, como Eveready, donde quiera que vayas.

AGOSTO ROJO

y es pobre su fundamento, para colmo a Lenin le agregaron una n, yo no me hago el "oso", capito. Soy objetivo en mi visión acerca de los diversos proyectos q llegaron a concretarse en distintas partes del mundo, no toco de oido y con esa me quedo, no prefiero la más fácil, para que me puedas comprender, si es tu ilusión creer que en éste país no se leen mensajes o espionaje... be happy!

Vos estas tratando de sostener que el egoismo nace con el ser humano?
te lo aclaro... es parte de la naturaleza del hombre el egoismo?

para cerrar te dejo para que re-leas ya que lo habrás leído seguro, unas 3 veces no ?

Oesterheld: Biografia breve

saludos eter-lobo

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eternauta

No, no creo que seas objetivo. Para nada. Evidentemente hablás desde una ideología y te negás a reconocer que desde esa ideología hubo hombres que causaron mucho dolor.
Yo estoy convencido que desde el capitalismo se hizo mucho mal, se explotó sistemáticamente y se dejó en la ruina a mucha gente. Pero tampoco esa es toda la verdad, y me parece que el debate no apunta, ni apuntó desde un principio, a discutir sobre ideologías políticas.

Con esto me demostrás que no querés entender a lo que apunto. Así de simple. Desde el principio estoy diciendo que la corrupción está en todos los sistemas políticos, mirá si voy a negar que en este país, justo en este país, no existe el mal en las instituciones públicas. Por eso te digo, que entendés sólo lo que querés entender, y no sos objetivo.

El egoísmo, como así también el altruísmo, es parte de la naturaleza humana. Pero los hechos demuestran que se hace camino al andar, que cada uno va siendo formado por las circunstancias y que reaccionará, según las circunstancias también, en beneficio o en prejuicio de los demás.

O sea que, si yo soy fanático de la historieta del eternauta, necesariamente tengo que estar de acuerdo con que, varios años después de ser escrita, su guionista se haya enfilado con los montoneros. ¿Algo así me querés decir? De lo contrario no entiendo.

En fin, no tiene sentido darle mucha vuelta a esto. Mi postura es que no hace falta ser capitalista para hacer el mal. Vos proponés que el capitalismo es la raíz de todos los males. Creo que la idea se entiende perfectamente.

AGOSTO ROJO

Tenes razón Eternauta.

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mati185

Para mí, el capitalismo no egenera maldad. Sino que la maldad genera capitalismo.
Pero ese no es el tema central.
Que hacer con todos esos??
Yo no los torturaría, ni los mataría. Lo merecen, y merecen cosas peores. Pero no somos dueños de sus vidas como para hacer eso.
Pero ellos tampoco son dueños de las vidas de sus víctimas. Entonces la solución es: privarles la libertad permanentemente para asegurarnos de que no juegen con la vida de los demás. Luego que los juzgue Dios o alguien digno de hacerlo.
De todas formas (fuera del ambiente religioso), existe algún castigo peor que limitarles la libertad a unas pocas paredes de barrotes donde se vive algo similar al infierno?

AGOSTO ROJO

NO crea que exista un castigo más equilibrado que la privacion -legitima- de la libertad para asesinos, violadores, torturadores y demás, de la facción ideologica que sea. Pero no puedo coincidir con pensar que la maldad es natural del hombre, se construye dia a dia con experiencias, estimulos externos, reacciones propias y del entorno donde crecemos que inciden en esa construcción, asi como incide el sistema financiero, politico e ideologico donde uno se cría, y éste sistema está presente en la educación, la salúd, la policia, etc. con el sello caracteristico: egoismo/corrupción.
Es la maldad, un sentimiento natural del hombre ?

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