Campo

casandra-- · 06-jun-2008, 09:33

¿QUE OPINAN DEL FAMOSISIMO E INTERMINABLE PARO DEL CAMPO??????
¿TERMINARA ALGUN DIA????

Ron Damón · 06-jun-2008, 14:36

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Iniciado por casandra--

¿QUE OPINAN DEL FAMOSISIMO E INTERMINABLE PARO DEL CAMPO??????
¿TERMINARA ALGUN DIA????

Depende absolutamente del gobierno. Pero dudo mucho que aflojen. Kirchner está loco de poder, no va a parar hasta verlos arrodillados, según sus propias palabras. En cuanto a los productores, creo que el reclamo es justo. Pero no solo para los pequeños productores, creo que es justo tanto para el chico como para los señores de la sociedad rural. Esa idea de que hacerse rico es un pecado viene del peronismo, y es uno de los males del país. Además, si vos ganás 3.000 y te sacan 1.500, te va a dar tanta bronca como si ganas 10.000 y te sacaran 5.000.

mati185 · 06-jun-2008, 20:03

Para mí, ser rico es un pecado cuando para lograrlo se debe empobrecer a los demás. Y como la única forma de hacerse rico es explotando y excluyendo a los demás: ser rico es siempre un pecado. Aun en los casos apartados en que alguien se hace rico sin empobrecer a nadie me parece mal que conserve su riqueza, ya que sus lujos innecesarios podrían ser la satisfacción de muchos otros que no pueden cubrir sus necesidades.
Para mayor información, leer libros de Marx.

El conflicto con el agro, para mí, va a continuar mientras los intereses de los dos bandos sigan oponiéndose. Dudo que encuentren algún punto gris como solución por eso creo que alguien tiene que ceder (en mi opinión, deben ceder los grandes propietarios que -pienso yo- no tienen argumentos justos como para merecer lo que quieren). Pero como nadie va a ceder, por razones económicas y políticas obvias, el conflicto se extenderá hasta un punto crucial en que algo sucederá y lo finalizará. No me atrevo a deducir qué podría llegar a suceder, me imagino muchas cosas. Mejor es esperar a ver que pasa.

Pd: recomiendo no atacar partidos políticos o ideas políticas abiertamente para evitar conflictos en el foro...

El Mostro · 07-jun-2008, 17:18

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Iniciado por Ron Damón

Esa idea de que hacerse rico es un pecado viene del peronismo, y es uno de los males del país.

¿? ¿De donde sacaste esta fantástica idea?
No entiendo como se pueden mezclar a los empresarios sojeros y a los productores de, v.g. zapallo. Los medios confunden.
Algo que da mucha bronca es ver señores en 4x4 usando los mismos criticados métodos que los desocupados, me da bronca ver miles de litros de leche arrojados al camino, a los pobres de Jujuy cagados a palos.

El Mostro · 07-jun-2008, 17:25

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Iniciado por Ron Damón

Además, si vos ganás 3.000 y te sacan 1.500, te va a dar tanta bronca como si ganas 10.000 y te sacaran 5.000.

Se llama redistribución de la riqueza. No es un concepto marxista o peronista

. Averiguá cuanto pagan en Suecia de Impuestos a las ganancias, o cuanto le retiene el gobierno noruego a las petroleras y despúes hablamos.
Que me digas que odias al peronismo y aprovechás esta cuestión para atacar al gobierno o que los K te parecen soberbios, perfecto, te entiendo. A mí tampoco me gustan y no los voté nunca. Pero no caigas en la infantil postura de apoyar al "pobre campesino explotado", solo por odio al gobierno.
Saludetes.

NCKPA · 12-jun-2008, 11:59

Cita:

Iniciado por El Mostro

Se llama redistribución de la riqueza. No es un concepto marxista o peronista

. Averiguá cuanto pagan en Suecia de Impuestos a las ganancias, o cuanto le retiene el gobierno noruego a las petroleras y despúes hablamos.
Que me digas que odias al peronismo y aprovechás esta cuestión para atacar al gobierno o que los K te parecen soberbios, perfecto, te entiendo. A mí tampoco me gustan y no los voté nunca. Pero no caigas en la infantil postura de apoyar al "pobre campesino explotado", solo por odio al gobierno.
Saludetes.

Mi primo vivió en Suecia 10 años.
El que gana mucha, mucha guita, llega a pagar 90% de impuestos a la ganancia.
A la ganancia.
Cuando ya ganaste.
Un porcentaje de lo que ya ganaste.
No ingreso bruto, iva, retenciones, ni nada antes de saber si te quedó alguna ganancia. (eso es confiscación)

Pequeñas anécdotas de las instituciones suecas:
Tuvo un bebé. La esposa se quedó 3 años en su casa y le mandaban el sueldo. Varias veces presentaron en el Ministerio de Ayuda Social los recibos de sueldo para demostrar que no llegan a la canasta básica: le dieron un cheque por lo que le falta. Una noche llegó en pedo, se cayó se patinó en el hielo y se partió la cabeza con un fierro: sangrando se tiró a dormir envuelta la cabeza con una sábana. Al otro dia fue con ese turbante rojo pegado a los pelos al hospital: todo de primera, lo internaron, lo operaron, lo cosieron, lo derivaron a estética para que no se vea cicatriz, etc sin pagar ni una moneda sin esperar ni un minuto en nada. En todo Suecia hay 3 autos oficiales: rey, primer ministro y visitante extranjero

eternauta · 12-jun-2008, 16:34

Cita:

Iniciado por NCKPA

Mi primo vivió en Suecia 10 años.
El que gana mucha, mucha guita, llega a pagar 90% de impuestos a la ganancia.
A la ganancia.
Cuando ya ganaste.
Un porcentaje de lo que ya ganaste.
No ingreso bruto, iva, retenciones, ni nada antes de saber si te quedó alguna ganancia. (eso es confiscación)

Pequeñas anécdotas de las instituciones suecas:
Tuvo un bebé. La esposa se quedó 3 años en su casa y le mandaban el sueldo. Varias veces presentaron en el Ministerio de Ayuda Social los recibos de sueldo para demostrar que no llegan a la canasta básica: le dieron un cheque por lo que le falta. Una noche llegó en pedo, se cayó se patinó en el hielo y se partió la cabeza con un fierro: sangrando se tiró a dormir envuelta la cabeza con una sábana. Al otro dia fue con ese turbante rojo pegado a los pelos al hospital: todo de primera, lo internaron, lo operaron, lo cosieron, lo derivaron a estética para que no se vea cicatriz, etc sin pagar ni una moneda sin esperar ni un minuto en nada. En todo Suecia hay 3 autos oficiales: rey, primer ministro y visitante extranjero

Tengo entendido que Suecia tiene un sistema socialista (de derecha). Sé por una amiga de mi vieja, que vive hace 30 años ahí, que los beneficios son todos esos que contás y más todavía. El gobierno además trata muy bien a los inmigrantes, tan bien que a los suecos no les gusta mucho. Está muy avanzado todo el tema de salud y seguridad social.
Coincido con vos en que el impuesto debería ser a la riqueza. TEngo conocidos en Saladillo (Prov. Buenos Aires) que son pequeños productores, realmente se les va mucha, mucha guita en el mantenimiento del campo. Por solo poner un ejemplo: el alquiler de las máquinas se les lleva 10.000 pesos mensuales.
Por eso, no veo mal las retenciones mientras fueran para los que hacen riqueza, verdadera riqueza. Pero esos son los pocos.

casandra-- · 13-jun-2008, 06:22

Este gobierno tiene algo personal con los productores, lo que dice el Eternauta es cierto, ponen a todos en la misma bolsa, estan los pequeños productores, que no estan llenode plata como dice este gobierno, estan los que estan podridos en plata, pero son los menos.
Ahora yo digo una cosa, les aumentan las retenciones DICEN para hacer hospitales y no se cuantas cosas mas, (que obviamente no las van a hacer), esta plata es para seguir con los famosisimos planes trabajar y jefas y jefes de hogar y todo eso que lo pagamos tambien nosotros con nuestros impuestos,¿porque no le sacan plata a otros empresarios que tambien tienen mucha plata???. No solo a los del campo, me parece que nuestro querido matrimonio K de chicos habran tenido algun problema con algun ruralista, y les quedo un trauma que no pueden sacarse de encima, porque los odian a muerte.
Las cosas que estoy viviendo en carne propia por trabajar con esta gente que tiene tanta plata (como dicen los K), son increibles, nunca en los años que tengo vi algo igual, patoterismo puro, amenazas permantes, aprietes, demostraciones de poder llegando inclusive a insultar a un director de la empresa donde trabajo, y sentarse a gritarle en la cara, mientras desenfunda al buen estilo cawboys una pistola y la apoya sobre su escritorio, todo esto lo hizo nuestro buen ministro de comercio Guillermo Moreno.
Realmente me asusta esta gente, ahora mandaron a los camioneros (porque Moyano esta con ellos), para hacer este paro, y despues todas las culpas son de la gente del campo, asi que ya saben si un auto atropella a un chico, la culpa es del campo, si hay un accidente fatal en las rutas, la culpa es del campo.

Danielita · 27-jun-2008, 15:13

Cita:

Iniciado por El Mostro

me da bronca ver miles de litros de leche arrojados al camino, a los pobres de Jujuy cagados a palos.

Ay pero que ingenuo! como si esa leche fuese a llenar los estómagos de los pobres si no se tirara. Nadie se murió de hambre por lo que tuvieron que tirar o por lo que no llegó a tiempo por el paro del campo. Los que se cagan de hambre en este pais lo hicieron antes, durante y lo harán despues del conflicto del campo y el gobierno.

El Mostro · 27-jun-2008, 15:24

Gracias Danielita por lo de ingenuo. Seguro que hubo hambreados desde hace rato. Pero antes de calificar, pensá si en vez de tirarla la regalaban a comedores comunitarios, por ejemplo.