FIN DE LA HISTORIA

eternauta · 12-nov-2007, 12:58

Con la caída de la Unión Soviética, Francis Fukuyama aseguró que nos encontramos en el "Fin de la Historia", en términos del fin de las ideologías alternativas al capitalismo.

¿Qué opinan? ¿Hay chances para el resurgimiento de cambios politicos y economicos importantes que puedan destronar al capitalismo? ¿estamos ante el fin de la historia?

El Mostro · 13-nov-2007, 09:32

Por dios, Fukuyama apesta, hasta él mismo reconoció su error.
Yo estudié Historia y te aseguro que el fin de la Historia será cuando nos atomicemos y no queden ni las cucarachas.
Saludos.

Sur · 21-nov-2007, 04:19

El mundo moderno se encuentra en un estado de decadencia desesperante. A veces me pongo a pensar si prefiero que las cosas mejoren, o si sería mejor que se vaya todo al demonio de una vez por todas. Todo es tan triste, el barco se hunde y solo se ven a las ratas correr...

Lucas.

El Mostro · 21-nov-2007, 08:39

Cita:

Iniciado por Sur

El mundo moderno se encuentra en un estado de decadencia desesperante. A veces me pongo a pensar si prefiero que las cosas mejoren, o si sería mejor que se vaya todo al demonio de una vez por todas. Todo es tan triste, el barco se hunde y solo se ven a las ratas correr...

Lucas.

No sufras Lucas, que esto le pasado a millones, millones de veces...desde "estoy podrido de comer mamut, hoy no salgo de la cueva..." hasta hoy en día...

Sur · 21-nov-2007, 13:18

[/quote] No sufras Lucas, que esto le pasado a millones, millones de veces...desde "estoy podrido de comer mamut, hoy no salgo de la cueva..." hasta hoy en día...[/quote]

Disculpa Mostro, pero tengo que discrepar contigo. La realidad de hoy es escalofriante: el más bajo fondo de las miserias humanas pueden verse exacerbadas en los horarios prime time de la television a nivel mundial. Ya nadie habla de virtudes, de sacrificios, de desarrollar aptitudes, de lograr ser un mejor ser humano. Hay miles, millones de ejemplos que te puedo dar.

En un tiempo no muy lejano, no se le podía levantar la voz a ninguna persona que fuera mayor que nosotros, era considerado una gran falta de respeto, hoy los niños pequeños insultan a sus padres y ladrones de migas de pan saquean y torturan a pobres ancianos que apenas tienen para comer. En un tiempo no muy lejano, los padres velaban por las influencias que tenian sus hijos, por ejemplo, no los dejaban ver programas de televisión que podian herir su inocencia; hoy a los niños se lo sienta en frente al televisor a ver cualquier cosa, solamente para que no molesten a sus padres. En un tiempo no muy lejano, cuando un hombre se enamoraba de una mujer, le escribia cartas de amor a su amada, le regalaba flores y la trataba como una reina; hoy parece ser que la mejor herramienta para conquistar a una mujer es la indiferencia y la falta de respeto.

Y puedo seguir asi todo el día. La humanidad se encuentra danzando alrededor de un punto de no retorno, cada generación que nace, nace en peores condiciónes que la anterior, pero de forma exponencial. Quien no lo ve es porque no lo quiere ver.

Saludos, Lucas.

El Mostro · 21-nov-2007, 13:37

Lucas, si para vos "En un tiempo no muy lejano, no se le podía levantar la voz a ninguna persona que fuera mayor que nosotros, era considerado una gran falta de respeto" es síntoma de el fin del mundo, tomate un tecito y quedate tranquilo. Hay tablillas sumerias que hablan de esto mismo o de "coima" y corrupción, te estoy hablando de hace 4000 años atrás. No digo que sea bueno, ojo!
La Roma imperial, dominadora del mundo, tenía 1.000.000 de habitantes en el siglo I. En el siglo VIII solo habia 25.000 habitantes.
¿Que pensaría un europeo duante la "peste negra"? "¡Es el apocalípsis!"
Cuando terminó la guerra de 1914/18 se pensó que no habría más guerras, tanto el horror que se vió. Menos de 20 años después llegaba Hitler al poder...
Siempre hubo momentos en la historia que para algún pueblo fueron vistos como puntos de no retorno o "el acabose". Y seguimos adelante.
Lo que si me preocupa es la proliferación nuclear, la cual puede borrar toda forma de vida (ya pasaron 60 años desde la primera bomba y me crié esperando la III Guerra Mundial).
Saludos.

El Mostro · 21-nov-2007, 13:43

Hola Lucas.
Los ejemplos que das, regalar flores, vigilar que miran los niños, son síntomas de que ALGUNAS personas se han vuelto insensibles, "chabacanas", irresponsables, desaprensivas o como quieras llamarlas. Yo controlo que miran o adonde van mis hijos y le regalo flores a mi mujer. ¿Soy mejor persona por eso? ¿mejor que quién?
Me parece bien tu preocupación, vos comportate como dicten tus emociones o tus enseñanzas.

Un abrazo.

CHECHIALE · 21-nov-2007, 17:36

Sin ahondar mucho se pueden decir un par de cosas que aunque basicas, no dejan de ser ciertas. La historia no empieza ni termina en o con el capitalismo, el fin de a historia no se que seria, quiza la desaparicion del planeta y no se si tampoco...
En cuanto a la desaparicion o no del capitalismo o el surgimiento de una "fuerza que contrarreste", yo creo que salvo que a alguien se le ocurra algo muy original y haya una verdadera REVOLUCION mundial, todo cambia, se transforma, se adapta, no estamos en un momento historico e el que las cosas puedan llegar a cambiar de raiz.
Cada vez mas los "ismos" estan mas desdibujados y quedan a libre interpretacion y uso de quien los toma, sirven o no segun las manos que lo guien; sin entrar en discuciones ¿alguien cree que el socialismo realmente es o pasa por lo que plantea Chavez como armar una listado de nombres permitidos dentro del pais o prohibir las minifaldas y a Mickey? bueno, yo creo que no y ese desvirtuamiento de los conceptos y todo lo que se contruye en torno a los mismos lleva consigo confusion y va en detrimiento de las cosas.
Por que habria de terminar el capitalismo si en definitiva es lo que mueve al mundo, bien o mal, es lo que hace que la rueda siga girando, la globalizacion, la mundializacion y demas, no se refieren a disminuir las desigualdades y hacer todo mas equitativo, sino que hablan de incluso, remarcar cada vez mas las diferencias.
No creo que alguien tenga la formula magica para hacer de este mundo un lugar mejor y si la tiene, dudo que le permitan ponerla en practica.
Bueno, muy basico lo mio, pero es una primera aproximacion al tema... es lo que me sale como una pasada por un foro, nada mas. Los dejo y me voy con una frase del filosofo contemporanero Rodolfo Paez: "yo ya no pertenezco a ningun ismo"

Sur · 21-nov-2007, 19:19

A ver, primero que nada yo no dije que se viene el apocalipsis, yo dije que la humanidad se encuentra en un estado de decadencia espeluznante, donde lo que sobran son los ejemplos malos y degradantes del hombre, y escasean las aptitudes virtuosas del alma humana.

Segundo, para Mostro, el hecho de que un romano, un campesino medieval o un soldado del la Primera Guerra Mundial hayan creido en su momento que se acababa el mundo, cuando en realidad no fue asi, no significa necesariamente que no nos encontremos frente al fin de la historia ahora mismo. La forma en que planteas tu argumento es una falacia, estas haciendo analogías sobre distintos hechos historicos que no tienen conexión entre si. A ver si se entiende, según tu forma de argumentación, si Maradona llega 3 veces al arco y se pierde los 3 goles, cuando llegue la 4ta vez necesariamente se lo tiene que perder, y lo mismo con la 5ta y la 6ta y asi sucesivamente. Reitero, aunque estoy de acuerdo con vos en cuanto a que no se viene el apocalipsis, tu argumento es una falacia.

Yo les pido a todos los participantes del foro que se retrotraigan al Renacimiento, que lean un poco acerca de la vida de aquellos hombres, un época en que los hombres vivian para desarrollar sus virtudes al máximo, una era llena de grandes artistas y pensadores iluminados. Donde un pintor, un escritor y un músico clásico (personas iluminadas) eran los grandes idolos de las multitudes. Donde el respeto y las buenas formas eran necesidades primarias de cualquier persona. Gracias a ellos y su forma de ver la vida y el universo es que hoy tenemos el mundo moderno, lleno de tecnologia y capacidad ociosa que no sabemos aprovechar por ser tan pequeños. Solo imaginen por un momento a Leonadro Da Vinci en el dia de hoy, con todas las herramientas que tenemos para crear, seria algo impactante de ver. Pero desgraciadamente no, hoy tenemos a Tinelli y a Nazarena Velez.

Conclusión, yo no se si se viene el apocalipsis o no, pero les juro, que hay dias en que lo deseo con toda mi alma.

Lucas.

CHECHIALE · 22-nov-2007, 20:55

Mmmmmmmm....... bueno creo que esto se desvirtuo un poco ¿alguien me puede explicar como llegamos de un planteamiento con perfil socio-politico y economico a Nazarena Velez?